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Agentur-Interview mit Projecter.de

Heute gibt es mal keine Kritik an Support von Netzwerken, Merchants oder Agenturen. Und kein Gejammer über irgendeine Krise oder die Zukunft des Affiliate Marketings.

Sondern nur ein richtig nettes und positives Interview mit Patrick Hundt von der Leipziger Online Marketing Agentur Projecter, welche übrigens auch selbst einen interessanten Blog betreibt.

- Hallo Patrick,
stell Dich und Projecter doch mal bitte vor.

Patrick: Katja und ich haben Projecter vor etwa einem Jahr in Leipzig gegründet. Unser
Schwerpunkt liegt auf der Betreuung von Kunden im Keyword Marketing und
Affiliate Marketing. Durch unseren Background haben wir zum Start überwiegend
mit Internet Startups zusammengearbeitet, gewinnen mittlerweile aber auch immer
mehr Online Shops und mittelständige Unternehmen als Kunden dazu.
Vor Projecter haben wir beide bei Spreadshirt gearbeitet. Zunächst als Trainee
und später als Freelancer. Katja war für das Endkunden-Marketing verantwortlich
und hat das E-Mail Marketing aufgebaut. Ich begann als Affiliate Manager, bin
aber nach einigen Monaten zum Keyword Marketing gewechselt.
Ich würde sagen, die Erfahrungen, die wir bei Spreadshirt gesammelt haben, waren
für uns die bestmögliche Schule in Sachen Online Marketing. Von den Kontakten,
die wir in dieser Zeit gewonnen haben, profitieren wir auch noch heute als
Agentur.

- Wo liegen die Hauptbereiche von Projecter und welche Bereiche sollen in
Zukunft ausgebaut werden?

Unser größter Fokus liegt auf dem Keyword Marketing. Das war so nicht geplant,
sondern hat sich durch die Kundenwünsche so ergeben. SEM ist für viele Startups
eine der ersten Online Marketing Maßnahmen. Schließlich sind relativ schnell
Ergebnisse zu sehen und vor allem ist der Erfolg auch gut nachvollziehbar.
Außerdem gestalten wir unsere Arbeit ziemlich transparent - die Adwords Accounts
gehören den Kunden, können jederzeit eingesehen und theoretisch auch vom Kunden
selbst bearbeitet werden. Somit erschien vielen Kunden das Keyword Marketing
auch als gute Methode, uns erst einmal kennenzulernen. Nach einigen Monaten der
Zusammenarbeit kommen von einigen Kunden weitere Aufträge, wie zum Beispiel der
Start und die Betreuung eines Partnerprogramms.
Affiliate Marketing ist zurzeit unser zweitgrößtes Standbein. Die Anzahl der
betreuten Programme wächst hier zwar deutlich langsamer aber das passt ja gut zu
diesem Kanal. Ein Partnerprogramm geht meistens auch nicht von einen Tag auf den
anderen durch die Decke.
Seit einiger Zeit betreiben wir auch ein paar eigene Affiliate-Projekte, um
selbst dazu zu lernen aber natürlich auch, um zusätzliche Einnahmen zu
generieren. Es gibt einige Themen, in die wir zukünftig noch mehr Zeit
investieren werden.

- Du warst auch als Affiliate schon relativ erfolgreich. Wieso bist du
den Schritt gegangen eine Agentur zu gründen, anstatt weiterhin eine
Publisher-Karriere zu verfolgen?

Ja, das stimmt. Während meiner Zeit bei Spreadshirt habe ich nebenbei ein paar
Affiliate-Projekte aufgebaut, das ein oder andere davon auch ganz erfolgreich.
Am Anfang hat das viel Spaß gemacht und jeder Euro wurde frenetisch bejubelt. In
meinem zweiten Jahr bei Spreadshirt habe ich nur noch Teilzeit gearbeitet und
mehr Zeit in meine eigenen Projekte investiert. Mit der Zeit wurde es zwar immer
mehr, hat aber auch nicht mehr so einen starken Reiz auf mich ausgeübt. Die
Arbeit bestand hauptsächlich aus dem Schreiben von Content, ständigem
Aktualisieren von Content und ein paar anderen wenig spannenden Aufgaben. Am
meisten hat mich das Arbeiten ohne Kollegen gestört. Da absehbar war, dass ich
bei Spreadshirt nicht mehr lange arbeiten wollte und mir auch nicht vorstellen
konnte, allein zu Hause lukrative Affiliate-Projekte zu betreuen, musste eine
andere Lösung her.
Katja und ich hatten ohnehin schon länger überlegt, was man machen könnte. Wir
haben Ideen sondiert und nach einigen Monaten haben wir uns entschlossen,
einfach das zu machen, was wir können: Online Marketing.

- Du bist, genau wie ich, ziemlich Online Marketing verrückt. :)
Auch wenn wir um 23 Uhr noch chatten, geht es meist nur darum. Was fasziniert Dich an der Branche?

Ja, ich war von meinem ersten Tag bei Spreadshirt an sofort begeistert vom
Online Marketing. Nach etwa einer Woche habe ich angefangen, mit Wordpress
herumzuspielen, kurze Zeit später hatte ich meine ersten Affiliate-Projekte. Was
ich bei Spreadshirt und aus der Blogosphäre lernte, habe ich am Abend gleich
umgesetzt.

Mit wenigen Mitteln konnte ich mich in kurzer Zeit wirtschaftlich so
weiterentwickeln, wie es ohne Online Marketing nur schwer möglich wäre. Nicht
jeder hat die Veranlagung oder die Motivation, aus diesem spannenden Wissen viel
herauszuholen aber wer sich dafür begeistern kann und auch ein paar
Zusammenhänge des Online Marketings versteht, der wird erfolgreich sein.

- Was würdest du einem Advertiser empfehlen, der neu ins Online Marketing
einsteigen möchte in Hinsicht auf SEM und Affiliate Marketing? Welcher
Maßnahme sollte mehr Gewicht beigemessen werden?

Das kann ich so pauschal gar nicht beantworten. Im Endeffekt wird dem Kanal mehr
Gewicht beigemessen, der mehr Umsatz und/oder Gewinn erwirtschaftet. Je nach
Geschäftsmodell kann das entweder Keyword Marketing aber auch Affiliate
Marketing sein.
Ich würde jedoch empfehlen, mit SEM zu starten. In der Regel liefert Keyword
Marketing wesentlich schneller aussagekräftige Ergebnisse. Ich denke, es fällt
auch leichter für das Partnerprogramm ein Provisionsmodell zu finden wenn erste
Erkenntnisse aus anderen Kanälen vorliegen. Schließlich sollten Provisionen für
Partner nicht jede Woche geändert werden.
Außerdem kommen die meisten Affiliate-Umsätze - wenn auch manchmal über Umwege -
ohnehin über Suchmaschinen. Schließlich bewerben Partner ein Programm häufig per
SEM oder SEO. Daher würde ich sagen, dass ein Partnerprogramm gute Chancen hat,
zu funktionieren wenn das Geschäftsmodell über SEM profitabel beworben werden
kann.
Ob man sich beim Keyword Marketing von Affiliates unterstützen / ergänzen lassen
sollte, muss jeder Advertiser für sich entscheiden, ich würde es jedoch
grundsätzlich empfehlen. Bis auf den Brand geben wir SEM für Affiliates
eigentlich immer frei.

- Und zuletzt die obligatorische Frage: Wieso sollte sich ein Advertiser
für Projecter als Agentur entscheiden?

Wir spielen mit offenen Karten, arbeiten also transparent. Vor allem aber werden
wir größtenteils erfolgsorientiert vergütet. Wir erhalten Provisionen für die
Umsätze, die wir per SEM oder Affiliate Marketing generieren. Bei Erfolg kann
das auch mal mehr sein als die üblichen Prozente vom Marketing-Budget, wenn der
Erfolg ausbleibt, zahlt auch der Kunde wenig.
Das unterscheidet uns von anderen häufig angewendeten Abrechnungsmodellen.

Auf das Affiliate Marketing bezogen, ist unser großer USP, dass wir nahezu alle
Seiten des Affiliate Marketings bereits selbst erlebt haben. Bei Spreadshirt bin
ich in die Rolle des Merchants geschlüpft, nebenbei war ich Affiliate und heute
sind wir eine Agentur. Fehlt nur noch die Netzwerk-Perspektive aber ich vermute,
dass ich die auch nicht mehr bekommen werde ;-)

Netzwerk-Support Test Neuauflage

 Leute, die nicht erst seit gestern im Affiliate Marketing tätig sind, erinnern sich sicherlich noch an den Netzwerk-Support Test von Ex-Blogger Markus B. (http://my.affiliate-life.at/support-der-affiliate-netzwerke-im-test)

Diesmal hat sich der deutsche David die Mühe gemacht und einen neuen Test mit 4 Fake-Anfragen in 4 verschiedenen Bereichen gestartet:

http://blog.david-deutsch.com/2009/01/grosser-support-test-der-affiliate-netzwerke

Wie auch schon bei Markus schneidet Superclix mal wieder als Gewinner ab, Gratulation nach Freiburg!

Affiliwelt hatte bei Markus extrem schlecht abgeschnitten und landet nun auf einem respektablen 3.Platz, was doch bemerkenswert ist. Hier hat sich anscheinend einiges geändert.

Nicht viel geändert hat sich bei den großen Netzwerken, welche nun sicherlich wieder mit der bekannten Begründung kommen, die sie immer gerne anführen: “Die kleinen Netzwerke haben auch nicht soviel zu tun und daher auch noch die Zeit”.

Auch einige befreundete Agentur-Mitarbeiter sehen dies in der Tat so und behaupten sogar: “Wenn die kleinen Netzwerke mal groß sind, werden sie sich auch nicht mehr großartig kümmern.”

Nun ja, das weiß man natürlich nicht, jedoch sollte eines mittlerweile selbst dem Letzten klar sein: Im Affiliate Marketing geht sehr vieles über den Support und die Kontakte.

Letztens sprach ich mit einem erfahrenen Affiliate, der sogar meinte “Von den Netzwerken erwarte ich mittlerweile GAR NICHTS mehr.”
Er setzt jetzt auf andere Möglichkeiten seinen Traffic zu monetarisieren und macht immer weniger in Sachen Affiliate Marketing. Schade, wenn es mangels Engagement zu soetwas kommt.

Alle wollen nach Amsterdam

Kaum ein Affiliate Marketing Blog ohne A4U Europe Werbung. Das liegt natürlich daran, daß hier gezieltes Marketing gemacht wird.
Es werden gezielt alle Blogs angesprochen und für A4U Europe Werbung wird eine Freikarte versprochen.

Also will ich auch mal, bevor ich noch meine Freikarte verpasse: A4U ist toll! Auf der offiziellen A4U Europe Seite gibt es zwar noch so gut wie keine Infos, es stehen noch nicht mal die Speaker fest, aber auf jeden Fall ist A4U schonmal ein Pflichttermin für alle.

Warum? Naja, es ist in Amsterdam und A-Dam ist sehr beliebt, aus den verschiedensten Gründen - hab ich gehört ;)

Ach ja, hier ist noch das Logo:

a4u

Jetzt hab ich mir meine Freikarte aber redlich verdient ;)

Okay, mal im Ernst: Ich finde Event-Marketing über Blogger schon sehr gut und es fruchtet ja auch, wie man sieht: Viel Publicity und die Seite hat schon PR4 durch die vielen Links.

Nur ist es irgendwie noch etwas früh. Was soll man denn bitte schreiben, wenn noch nichtmal Preise oder eine Agenda feststehen?

Sobald es genauere Infos gibt, schreibe ich gerne nochmal etwas. Denn ich habe wirklich Interesse dort hinzufahren, denn daß der Zielmarkt ganz Europa (außer UK) sein soll, finde ich schon ziemlich interessant.

Im Gegensatz zum Monti wünsche ich mir allerdings nicht die selben Speaker wie auf allen anderen Veranstaltungen. Nicht, weil diese schlecht sind, sondern weil frischer Input von auch mal unbekannteren Leuten auch etwas für sich hätte.

Also dann, bis bald im Coffee Shop (natürlich zum Kaffee trinken)! :)

Ist Frankreich im Kommen?

Nutzt man derzeit bei der zanox Programmsuche die Auswahl “Alle Länder” findet man nach Adrank gestaffelt auf Platz 3 + 4 französische Programme - fnac und Orange Mobile haben jeweils Adrank 8! Nur 2 deutsche Programme (Credit Plus + T-Home) stehen noch vor den französischen Programmen.

Platz 5 ist dann mit T-Mobile wieder deutsch, wonach jedoch mit LaRedoute.fr auf Platz 6 schon wieder ein Prog aus Frankreich auftaucht.

Sind Programme aus Frankreich also wirklich schon auf dem Niveau deutscher Programme? Oder ist es für dortige Programme einfacher einen hohen Adrank zu erreichen?

Auf Platz 15 steht außerdem mit MT50.nl ein niederländisches Programm. Daher denke ich doch, daß hier nicht alle Länder gleich bewertet werden.

Bei CJ ist es z.B. für US Publisher deutlich schwerer im Network-Ranking viele Punkte zu holen, als für deutsche Publisher. Als deutscher Publisher erreicht man bei CJ recht schnell die höchste Stufe.

Ich finde den Adrank übrigens eine sehr gute Sache und würde mir solch eine Bewertung bei allen Netzwerken wünschen! Denn dadurch kann man Programme und Publisher einfach viel besser einschätzen - und das ist oftmals wichtig, wenn man nicht hinterher schlauer sein will. Trotzdem denke ich, es wäre besser, wenn man für alle Länder den gleichen Maßstab ansetzen würde.

Außerdem hat mich das stets engagierte Agency Girl Bianca gerade im Skype auf einen neuen Blog aufmerksam gemacht, bei dem Programme und Netzwerke recht kritisch beleuchtet werden:

www.affiliate-tagebuch.de

Werde ich auf jeden Fall einmal beobachten.

Netzwerk-Umfrage - Die Analyse

Okay, nun muß ich auch nochmal Stellung nehmen, zu der alljährlichen Netzwerk-Umfrage, welche ich im Dezember 2006 auf 100pp.de initiiert hatte. Nun liegt das Ergebnis der 3.Ausgabe vor.

Der Vorsprung von a + z schrumpft, was zeigt, daß es wohl doch kein Oligopol (=wenige Anbieter dominieren den Markt) in Deutschland geben wird, was sicherlich im Sinne der Affiliates ist.

Überraschend kam für viele der Absturz von CJ und Tradedoubler. Diese beiden Netzwerke haben eines gemeinsam: Deutschland ist nicht ihr Hauptmarkt.

Für CJ ist Deutschland wohl sogar relativ unwichtig. Das heißt dem deutschen Team sind die Hände relativ stark gebunden, wenn man Verbesserungen wie bessere Statistiken oder häufigere Auszahlungen durchsetzen will - oder eben die vielkritisierte Auto-Sperrung bei Inaktivität. Die Entscheider sitzen nämlich in den USA.

Ich arbeite dennoch nicht ungern mit CJ zusammen, da ich dort relativ schnell einen festen Ansprechpartner bekommen habe und auch in regelmäßigem Kontakt mit ihm stehe.

Gerade größere Publisher mit hohen Umsätzen haben einige Erwartungen an die Netzwerke und diese sind (aus meiner Sicht zumindest):

- Fester Ansprechpartner, der auch wirklich Kontakt aufnimmt
- gute und zeitnahe Statistiken (alle wichtigen Infos auf einen Blick, möglichst in Echtzeit)
- einwandfreies Tracking
- schnell zu bedienendes Interface
- großes Programmangebot mit sowohl Top-Brands als auch kleineren Programmen
- mehrere Auszahlungen im Monat (SEM-Publisher haben horrende Ausgaben!)
- Möglichkeiten Bonus-Zahlungen zu erhalten (20% ist immer noch besser als 0%)
- Einladung auf Events / zu persönlichen Treffen (hier kann auch mal Anreise + Unterkunft übernommen werden, machen Advertiser ja schließlich auch häufig)

Ich weiß, es gibt noch mehr Dinge wie Deep-Links, Sub-IDs, etc., aber das sind für mich die wichtigsten Punkte.

Viele Affiliates reden derzeit über inhouse-Programme ohne Netzwerk. Ich habe jedoch keine Lust mir 200 verschiedene Log-Ins zu merken und zig Überweisungen zu verwalten, also werde ich wohl auch in Zukunft auf Affiliate-Netzwerke zurückgreifen.

Es wäre schön, diese Punkte - in den USA übrigens häufig Standard - alle irgendwann mal bei einem Netzwerk vorfinden zu können.

Belbutler fertig gemerged

“Ja, ist denn heut scho’ Weihnachten?” werden sich sicherlich einige belboon Publisher beim heutigen Log-In gedacht haben. Satte 1117 Affiliate-Programme hat belboon ab sofort zu bieten, nicht schlecht Herr Specht!

Das über 24 Stunden andauernde Zusammenführen der Netzwerke Belboon und Adbutler dürfte somit abgeschlossen sein. Auf die Programme kann man nun sowohl über das adbutler als auch das belboon Interface zugreifen. Die Domains belbutler.de und adboon.de sind beide geparkt, vermutlich ein Domain-Grabber. Schade, ich favorisiere ja “belbutler”.

Ich war bisher bei adbutler nicht aktiv und kann mich jetzt erstmal einige Zeit durch die Programme scrollen, welche belboon nun plötzlich hinzubekommen hat - das sind immerhin über 800 Stück.

Viel Glück dem neuen Groß-Netzwerk beim Etablieren im deutschen Markt - mit etwas offensivem Marketing sollte das zu schaffen sein, erfahrene Leute dazu haben sie. Die Pressemeldung dürfte wohl morgen rausgehen.

Unerklärlicher Basic

Der vielzitierte Blog-Verkauf von Robert Basic steht an. Irgendwie hat mich dieser Blog immer überrascht. Ich habe mich immer gefragt - was ist eigentlich Thema dieses Blogs? Irgendwelche Gadgets und Web2.0 Berichte, dazu viel privater Kram - komisch, daß dieser Blog so viele Leute in seinen Bann zog. Einzig die extrem hohe Blogfrequenz fand ich beeindruckend. Trotzdem muß man den Erfolg würdigen, denn Erfolg gibt einem bekanntlich Recht.

Was Herr Basic allerdings nicht konnte, war Traffic zu monetarisieren. Ein Problem bei Basic Thinking war sicherlich, daß es kein klar definiertes Thema und somit keinen zielgerichteten kommerziellen Traffic gab. Was sollte er der extrem heterogenen Leserschaft dort verkaufen? Außerdem schien der Glaube an Affiliate Programme oder sogar PPC Programme wie Adsense zu fehlen.

Bekannt ist Herr Basic mit dem Blog geworden, reich anscheinend aber nicht (lt. Eigenangabe 30.000 Euro im Jahr) - und das bei dem vielen Traffic (10.000 PIs/Tag). Schade, da hätte man sicherlich mehr draus machen können, mit klarer definierten Zielen und einer zielgerichteteren Vermarktung.

Vielleicht springt jetzt beim Verkauf dafür noch der ein oder andere Euro heraus. Ich denke mir, daß hier ein größerer Brand zu Branding-Zwecken zuschlagen wird. Allerdings gerät im Internet solch ein “Kult-Blog” auch schnell wieder in Vergessenheit.

Einige Programme weniger

Neben den täglichen Neustarts gibt es derzeit auch einige Programm-Schließungen zu beobachten.

Der erste Bereich, der aufgrund der Gesetzeslage komplett dicht machen mußte, ist das Online-Lotto. Egal ob Lottobay, Tipp24 oder Millionenchance - kein Advertiser darf in 2009 weiterhin Lotto im Internet anbieten. Schade, denn gerade zu hohen Jackpottzeiten war dies ein einträgliches Geschäft, wenn man rechtzeitig reagiert hat.

Keine komplette Schließung, aber eine Reduzierung der Netzwerke ist wohl im Reisebereich festzustellen. Dort sehe ich gerade bei Affilinet, daß dort LTUR und LTUR-Fly wegfallen, man beschränkt sich wohl auf zanox und tradedoubler, wie auch Expedia, die früher bei 7 Netzwerken aktiv waren. (Update: LTur nur noch intern aktiv - siehe Kommentare)

Jochen Schweizer geht einen ähnlichen Schritt und beendet das Programm bei Adbutler + belboon. Gerade bei denen wäre es doch interessant gewesen, sich die Entwicklung nach Zusammenlegung anzusehen. Naja, werden schon ihre Gründe haben.

Auf jeden Fall dürfte es den Wettbewerb unter den Netzwerken weiter verschärfen, wenn Advertiser nun selektiver vorgehen und nicht mehr überall starten.

Bleibt zu hoffen, daß sich 2009 nicht noch mehr Advertiser vom Affiliate Marketing verabschieden, sondern doch lieber an unperformantem TKP und Branding Budget sparen.

Transparenz bei belbutler

Vor ein paar Tagen ging von belboon eine eMail an alle Advertiser und Publisher herum, welche u.a. auf die aktuelle Preisliste hinwies:

http://www.belboon.de/docs/belboon_Preisliste.pdf

Interessant, daß neben einem Affiliate Manager-Training (800,- Euro/Tag) z.B. auch ein “Fullservice Partnerprogramm Management” angeboten wird. Für 5.000,- Euro/Monat Flat sind Affiliate-, Werbemittelmanagement, Controlling & Beratung inklusive.

In diesem Fall bekommt der Advertiser also Netzwerk plus Agentur in einem. Jedoch komisch, daß hier ein Flat-Preis angesetzt wird, statt dem sonst eher üblichen erfolgsabhängigen Modell.

Ein Netzwerk als Agentur - das hat sicherlich den Vortel, daß Advertiser und auch Affiliates nur einen Ansprechpartner haben. Beispiele kenne ich allerdings nicht so viele, ich denke Dell bei Tradedoubler wäre eines, oder auch bei CJ und zanox wird das ein oder andere Programm wohl intern betreut.

Warum auch nicht? Bei belboon kann ich z.B. bestätigen, daß dort Leute mit langjähriger Erfahrung arbeiten. Bei der Gelegenheit auch ein Dankeschön für das tolle Geschenk, welches MontiMan hier im Detail beschrieben hat. Auch der Geschenkkorb von Webgains war wieder klasse und von Smava gabs ein noch besseres Buch als letztes Jahr.

In diesem Sinne auch schonmal einen guten Rutsch ins neue Jahr und ein erfolgreiches und gesundes Jahr 2009 an alle Leser meines Blogs.

That and This

Länger nix geblogged, aber einige interessante Sachen der letzten Wochen finde ich erwähnenswert:

- Es kommt Bewegung in die Kickback-Aktivitäten der Netzwerke. Sogar große Netzwerke mischen jetzt mit (was ich eigentlich nur befürworten kann!)

- Kollege Burkert nimmt Werbe-Blocker in Hinsicht auf Affiliate-Links auseinander

- OMD für 2009 abgesagt :-O Das hat mir gerade ein Ex-Aussteller per Skype gemeldet (Absage-Mail ging an alle Aussteller raus). Naja, was soll’s, Düsseldorf war irgendwie eh nicht so die tolle Internet-Metropole und ist somit jetzt komplett von der Branchen-Landkarte entfernt worden. Bin da nie so gerne hingefahren, auch wenn sich die Messe immer gelohnt hat. Ich finde in dieser Branche sollte die Leitmesse in München, Hamburg oder Berlin stattfinden.

Wer hat denn jetzt schon wieder Köln für dieses dmex ausgesucht?? Kenne keine Agentur, keinen Advertiser (bis auf so’ne Tauschbörse) oder kein Netzwerk, welches in Köln sitzt. Naja, wenigstens gibts da nen Flughafen. Ulm, Schweinfurt, Fulda oder Bamberg wären also noch ungünstiger gewesen. Obwohl in Bamberg sicherlich der MontiMan für die Abend-Veranstaltung zuständig gewesen wäre ;)

Und die IWB hat nun wieder ein Thema, mit dem sie ihre Seiten füllen können. Dort kommen in der nächsten Ausgabe diesbezüglich bestimmt wieder echte Experten zu Wort ;-)